刘千录
茶频道记者
刘仲华
中国工程院院士
您好刘院士，在安化只要是提起您的名字，大家都竖大拇指，因为对于安化人民来说，您是改变了他们命运的科学家，安化黑茶有今天的成绩，您的研究可以说起了至关重要的作用，那今天我们把时间线往回倒一下，回到您和安化黑茶的第一面，您还记得跟它是怎么结缘的吗?
刘仲华：当然与安化黑茶的结缘，首先从知识层面的结缘，是因为我1981年进湖南农学院茶学专业学习，在课本上面就有安化黑茶的历史、文化、品类等等一些知识，这是一个没有真实的面对面的黑茶，那么了解和接触到安化黑茶深入的内涵，应该要追溯到1988年，当时我是硕士研究生刚刚毕业，我的导师施兆鹏教授联合了当时的我们湖南农业大学分析化学教研室的王增盛教授，还有微生物领域的温琼英教授，他们三位教授组成了一个黑茶的研究团队，我作为一个刚刚毕业的硕士研究生，和一批年轻人共同的参与了，黑茶品质形成机理的，这么一个项目研究，从此就跟安化黑茶结下了不解之缘。
安化黑茶为什么吸引我
Q
我专门查了一下啊，从1987年到1992年这6年，各大茶类的研究都在开展，但其实相对来说，黑茶一个冷门的研究方向，从中国知网的数据，这6年关于绿茶的学术文章有18500篇，而关于黑茶的研究文章只有289篇，科学研究有时候也会追研究热点研究，但是施老当时带着您却是反其道而行之，研究冷门的黑茶，您觉得安化黑茶吸引您去研究的点，是什么呢?
刘仲华：应该说安化黑茶吸引我的点是很多的，那么第一个就是从1988年进入到黑茶的具体的研究领域里面，感觉到黑茶它是跟其他的茶类有所不同，它是由微生物参与后发酵的一个茶类，它的品质形成的机理，它的品质化学，跟一般的茶类相比，它来得更复杂，就从科学的研究的深度和广度上来讲，我觉得它更有挑战性，同时都吸引了我和我们的团队。
Q
刚才您说到了挑战，那么我觉得是不是说在那个时候的，科研条件也是挺具有挑战性的?
刘仲华：应该在上个世纪80年代，1988年、89年、90年这三年，当时我们大学的条件不好，白天没有电，只有晚上才有电，所以我们研究团队，晚上吃过晚饭，8点钟开始进实验室，然后到第2天早上8点钟，离开实验室，是这样。我们连续战斗了三个暑假，我们团队在我们的老师们带领下，一直在实验室里面坚守，在研究黑茶的制造化学，所以说在1991年，我们团队花了三年的时间，终于在中国茶学最高的学术期刊《茶叶科学》上发表了一个专题，叫"黑茶制造化学"，那么这次我们两代人连续三年，用日夜奋战的精神，才把专题发表出来，这也奠定了我们现代黑茶研究的一个经典的理论基础，其实那个时候我其实年龄并不大，但是这个过程让我从此跟黑茶有着深深的这种吸引，因为越研究越觉得里面的科学内涵越多，问题越多，所以那里只是研究了，黑茶科学的一个阶段，那么应该说黑茶为什么能够让我，如此执着地去研究。
在深入研究安化黑茶制造化学后，刘仲华与其团队的研究方向开始转向茶叶的深加工，从1994年到2005年的十一二年之间，他们深耕茶叶功能成分的提取分离纯化技术并取得重大突破，终于在2008年，《茶叶功能成分提制新技术与产业化》成果荣获国家科技进步二等奖，而此时，安化黑茶再次进入到中国工程院刘仲华院士的研究视野中。
又见安化黑茶
Q
为什么您在做完茶叶深加工的研究以后，又把目光转向了安化黑茶呢?
刘仲华：因为做茶叶的深加工，它的大的背景是以健康作为基础，是因为茶叶里面除了我们的品饮价值以外，它有一大批茶叶的功能成分，这个功能成分正是深加工要研究的对象，也是茶能够从传统的饮料，走向大健康的一个基础。那么黑茶它跟其他的茶类的共同之处，它都是一个饮料，不同之处，它是西北地区少数民族千百年来，日不可缺的一个饮料，它是生活的必需品，它也是因为他的生活习惯、食物结构而导致他离不开这种茶，它一定有它的健康的价值和健康的属性。所以在第二个阶段的研究，我们是瞄准黑茶与人体的健康的机理来进行研究，解决三个问题：黑茶对人体的健康有没有作用，是什么东西有作用，是怎样起作用，这样能够为黑茶从边疆地区少数民族到拓展到我们的内地，甚至到国际市场，提供一个科学支撑，所以这一点深深地吸引了我和我的团队，发现原来黑茶里面有如此多的奥秘，尤其是它的健康属性和健康机理的研究是有无穷无尽的课题需要去进一步地探讨。
心生目标：把安化黑茶产业推向新高度!
Q
个人感觉啊，相比较第一次的研究，第二次对安化黑茶的研究不仅仅是在科学层面，而是从产业层面，这次再来到安化，又有什么样的体会?
刘仲华：我记得我真正第一次到安化来，深入到产业里面是2006年的年初安化县成立茶叶协会，那个时候的安化黑茶，一派萧条，企业几乎处于停产的状态，只有少数几个大一点的国有企业，有一些留守人员，那么给我的一种(感觉)是原来有这么厚重历史文化底蕴的黑茶，那么神秘的黑茶，走到产业里面，有一个很大的心理的落差，包括当时去参观一些，黑茶的生产的基地或者是工厂，我用一句比较通俗的话来讲，当时的安化黑茶，不是不能看，而是看不得，正因为这一个现象，给了我一个沉重的“打击”，或者说也给了我一个震惊，也给了我一个动力，我一定要率领我们的团队，在更高的层次、更深的角度、更广的领域去研究和拓展安化黑茶，把产业真正能够推向一个新的高度!
艰难的科研探索
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那这个过程中，有没有遇到一些，急于攻破却很难攻破的一些东西呢?
刘仲华：像茯砖茶的发花过程中，金花，冠突散囊菌，如何让它在不论在什么的载体上面，比如说在砖的表面，在砖的里面还是散茶，这个都能够形成茂密的金花，看似简单，其实有非常大的困难，因为某种程度上它已经颠覆了经典的微生物它对生长条件的要求!我们必须要换一个角度，去创造条件，诱导金花的茂盛地生长，所以说在科学研究的基础上，不断地创新，跨越和突破，我们也经历过无数次的失败，就是说本来是发花，发的金花茂密，结果白霉来了、黑霉来了、青霉来了，不要因为你的学问有多深你就能够把茶做好，其实我们站在生产一线的工人师傅和技术人员的基础上，我们尽管有相当多的丰富的理论知识，但是实际操作里面，你不一定能够赛过这些一线的工人和技术员，所以在这个的背后，你要指导产业，要能够让技术员和民间的大师能够真正认同你，你们必须要做到百战百胜，每一次都是成功率要百分之百，这个也有无数次的苦恼，在苦恼的背后，最后完成了这么一些创新，还是来之不易的。
Q
科研遇到阻力，您有没有沮丧的时候?
刘仲华：因为我们都是搞科学研究，都有时间进度有计划的，那么在预定的时间，你本来计划跟某某企业服务，要做一下散茶发花的一个产品，并且人家都有时间表，某年某月某一天你必须把最完整的东西呈现给人家，然而时间就快要到了，我们所面对的不是金花，而是白霉或者是有黑霉青霉的污染，这个时候那种痛苦，比平常损失什么东西都更难受。因为在这一条路上，还没有一个明确的标准的以此能够坚持成功的一个思路出来，所以说是在成功的路上，一直在黑暗中摸索，尽管找到了真理的一部分，但是在实践中应用的时候又出现偏差，这种困惑实际上是科研人员，最郁闷和烦恼的，也很难说它是一种巨大的打击，至少是一种深深的这种困惑。
Q
那这个科研难关，过了多久攻克下了呢?
刘仲华：我们从散茶发花做到砖面发花，诱导调控发花，坚持了差不多两年时间的反反复复。
靠熬夜熬出来的!
Q
科学攻关的过程，其实也是锻炼队伍的过程，听说您对您的团队的成员，评价还是很高的。
刘仲华：那么我的团队几乎都是轮番作战，日夜奋战，那么一直在实验室里面，我们团队最大的特色就是，招之能战，战而且能够日夜奋战，战之能胜，这是一个有吃苦耐劳的精神，所以我们很多重大成果的获得，重大的研究的突破，都是靠熬夜熬出来的。
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我觉得团队的特质，其实带有非常强烈的领导者个人特质在里面，这就是我们说的灵魂，您就是这个团队的灵魂人物，因为大家都知道，您本身就有着这么一股拼命三郎的劲儿，熬夜改文章、做实验是常事，所以才能带出来这样一只战之能胜的队伍，那么您在科研的过程当中，有一些什么样的成就感呢，令您欣慰的事情又是什么呢?
两个方面的成就感
刘仲华：这是从两个方面来谈，一个是从科学研究，理论研究角度上讲，因为我们这个团队，包括我们的老师这一辈人和我们这一代人，包括后面我的学生，三代人持续都在研究黑茶，我们很欣慰的是，也感到有一点点小的成绩的是，我们这个团队把黑茶加工的理论技术的基础，做了一个系统的全面的研究，也为后来的学生和我们的研究者，奠定了一个相对完整的基础，这是在科学上的价值，这个积累也是很值得骄傲和欣慰的!
第二点是产业领域里面，那么到16年、15年的时候，10年的努力，再回过头来再来看，曾经我到过的安化的时候，非常欣慰，整个全县因为安化黑茶的产业，而农民增收、企业增效、国家也有越来越多的财政收入，整个安化的经济社会因为黑茶而扬名，那么湖南茶叶因为安化黑茶，让更多的人重新认识湖南茶叶，那么在这个的背后有一点点小小的成就感，那么我听他们当地的老百姓，有一句顺口溜说，“安化最好的风景是茶园，最好的店子是茶店，最好的厂房是茶厂，那么最好的车子是茶商的”，所以这说明产业联动带动了整个安化的社会经济的全面提升，尤其让人们走进了一个向往的幸福生活，所以作为一个研究人员，他的成果能够转化为生产力，能够在现实中有所检验，这就是感到欣慰的地方!
新思考：茶业高质量发展
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那么现在来看的话，安化黑茶的发展，可以说是县域经济发展的一个奇迹，中国国际茶文化研究会会长周国富，也把安化当地茶产业发展，列入“三安现象”，作为典型案例，那么在这个时候，您给安化当地政府、茶企茶人朋友们又提出了“安化黑茶高质量发展”这么一个命题，或者说是号召，为什么在这个时候，您会提出这样的一个号召呢?
刘仲华：从发展的节点上来讲，过去的安化黑茶一路发展，从当时那么一派萧条，到今天成为中国茶叶百强县的第1名，成为连续多年全国茶叶产业里面因茶而获得的税收最多的县域经济，然后也因为茶能成为全国产业扶贫的一个典范，还有很多的美誉都让我们安化因茶而获得，这是一个阶段。这个阶段我可以用4个字来表述叫做“提质增效”。一个传统的黑茶，通过10多年的努力，政府的引导，市场的牵引，科技跟文化的联动，形成了产业的规模、效益，市场的占有率的全面提升，那么这是一个阶段。这个时间节点我们既有为过去的，成绩而感到欣慰，同时我们未来的发展，也有一些困惑，也有一些痛点，也有一些挑战，当然我们更多的是有信心!
所以未来的十年的安化黑茶，是在进一步完善提质增效的，成果基础之上，做好整个产业的转型升级：创新驱动，今天上午的报告里面我也说了，三大创新，第一个是进一步地科技创新，把茶叶的品质做好，形成高产、优质、高效、低耗、增值的茶叶的第一产业。
那么第二个方面就要，通过营销的创新，要进一步打响区域公共品牌，擦亮我们的中国十大区域公共品牌的金字招牌，培育一批龙头企业的集群，然后通过营销模式和营销渠道的多元化的创新，让安化的黑茶它的市场的占有率，它的消费的面，它的消费的群体，和它在市场上立体的拓展，形成一个大的跨越，那么在这么一个背景下，安化黑茶的产品的价值，和品牌的价值，将会得到快速的提升。
第三个方面叫做业态创新，转型升级实际上是个业态创新，由过去的重视茶叶的一产，到现在一产、二产、三产联动，要进一步做大做强二产，把茶叶的深加工(打造)成为我们新的一轮产业升级的一个支撑点，同时把茶跟旅游、文化、健康、金融等等多元化地结合，让茶的第三产业重新形成新的增长点，那么也是安化黑茶新的一轮的规模和效益的增长期。
所以说我觉得，下一轮的转型升级的背后，一定是三产联动，构建大茶业，大规模，大效益，所以这是我们共同认为，未来的5~10年安化黑茶的目标!
为安化黑茶转型开“药方”
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那如果说安化黑茶想要完成，这样的一个转型升级，那么他需要从哪些方面发力呢?
张辛欣：第一个条件已经完全具备了，从湖南省益阳市到安化县，再到我们的乡镇的产茶的区域，领导这个层面高度重视，充分认识到茶产业，在推进安化，推进益阳社会经济发展中的作用，所以领导高度重视!
第二个，我觉得现在的科技，要进一步地进行创新，要为产业发展注入核心动力，要让产业的基础要进一步夯实，不管是一产、二产还是三产，科技是一个强劲的支撑。
第三个方面，我们的文化在全面复兴和发力，把文化跟科技相互交融，再渗透到我们的茶的，一产、二产、三产里面，所以用一句话来表达就是说，政府引导，市场牵引，科技支撑，文化推进，全面推进我们的安化黑茶快速跨越发展。
所以这几个动力都已经具备了，最后需要的是信心，所以我们政研学产商，大家都有共同的信心，一定能够把安化黑茶，从现在的200多亿，做到300个亿，乃至500个亿，成为湖南千亿茶产业发展的排头兵!
Q
好的，感谢刘院士接受我的采访!
在采访中，当记者问到中国工程院刘仲华院士您期望中的安化黑茶产业将会转型成什么样的，刘院士说他非常欣赏安化县委书记刘勇会的一句话，那就是让安化黑茶形成我们24小时生活的主旋律，从起床开始到睡觉的时候都一直围绕着茶生活，美好健康生活从安化黑茶开始，这样一个立体式的安化黑茶产业，就是自己和团队所不断推动的，而且他相信，这样的生活，正在走来，这样的安化黑茶，也正在走来。
内容来源：茶频道《洞察》
编辑：陈梦娟 覃涛
终审：刘千录
